ここから本文です

「経団連会長に年金が要るのか」「政治家は選挙を気にして改革ができない」橋下氏と竹中平蔵が語る経済政策

10/13(日) 10:02配信

AbemaTIMES

 今月1日から消費税率が10%に増税され、同時に軽減税率などの負担軽減策が導入された。10日放送のAbemaTV『NewsBAR橋下』では、経済財政担当大臣・金融担当大臣を歴任した経済学者の竹中平蔵氏と橋下氏が、増税から財政の話まで議論した。

【映像】橋下氏と竹中氏の対談

竹中:軽減税率はどこの国でもあるし、所得の低い人のことを考えれば必要だが、そもそも食品とは何だ?という話が出てきてしまっている。例えば水道水の消費税率は“サービス“ということで10%だが、お店でエビアンを買えば8%。オロナミンCとリポビタンDも税率は違う(笑)。おそらく、当局の担当者もバカバカしいと思いながら決めていったんだろうと思う。財務省はマイナンバーを使った還付など、良い案を出したが、政治がそれを否定してしまい、こんな変な制度ができた。軽減税率は住宅などの高いものに対しても必要だし、付加価値税の話も含め、そういうことがまるで議論がされていない。

橋下:自民党はやりたくなかったけど、やはり公明党がお金の還付よりも軽減税率の方が有権者にアピールできるからと“ゴリ押し“した。安倍官邸も自民党の考えひっくり返し、公明党との強固な関係を選んだ。時と場合によっては、そういうことを重視しないといけないのが政治家。これによって安倍さんは政権を維持しながら、憲法改正に向かっていく。

ただ、今になって外から言っても仕方ないが、僕はタイミング的に増税すべきではないと思っていた。もっとも、根本のところでは日本の借金が膨らんで大変だ、だから消費税を上げないといけないという意見があるが、それとは違う考えの人も多い。僕も借金だけを見るのではダメじゃないか、という考え方はストンと落ちていた。民間企業だって、借金の額だけを見て判断するわけではない。

竹中:資産と借金の差がどれくらい深刻化なのかが重要なのに、財務省が借金のことばかり主張するので財界も洗脳されてれてしまった。実は日本政府にはたくさんの資産があるし、しかも日銀が国債の半分近くにあたる500兆円を持っている。もちろん意見は分かれているが、日銀を政府の一部と見て連結財務諸表的なものを作れば、実は借金はそんなにないよ、ということも言える。

橋下:資産にプラスして、売上を上げる力が民間では信用力になる。政府では徴税力がそれに当たると考えれば、借金が1000兆円もあると大騒ぎすることはないと。一方、皆が言うのは円の信用がなくなってハイパーインフレが起きるというが、その裏付けも結局は政府の借金が多いからという話。でも、それだけではないと思う。

竹中:最も重要なのはGDPの伸びと借金の伸びのどちらが大きいのか、ということ。もし借金の伸びが大きくなっていけば、ワニの口が開いているようなグラフになるが、GDPが伸びていけば、私たちの生産力に対する借金の比率が下がる。日本の場合、このワニの口が開いていっているので、これは直していったほうがいい。それなのに借金が大変だからと増税してしまうと、前回のようにGDPが伸び悩み、ワニの口がますます開いてしまう。だから本音では安倍総理も菅官房長官も、増税はしたくなかったと思う。ただ、スケジュールを2012年の民主党政権当時に野党だった自民党と公明党が賛成して決めてしまっていたし、すでに二度も延期しているし、合意したのをまたとなれば政治的に問題があるから。

橋下:日銀が抱えている国債を資産と見て、政府が持っている負債と会計上“帳消し“にしてしまえばいいと僕は思っていた。反対の声もあるだろうが、それくらい狡賢いことを、政治家が経営者としてやればいいのにと思う。

竹中:私もそれくらいドラスティックにやってもいいと思っているし、“そんなに心配することではない“ということくらいは言ってもいいと思う。ノーベル経済学賞を受賞したシムズもスティグリッツも、極めて常識的な二点を指摘している。つまり、日本の財政赤字は言われているほど大きくないということと、少なくともデフレをちゃんと克服するまでは増税はしないほうがいいということだ。

1/2ページ

最終更新:10/13(日) 10:02
AbemaTIMES

こんな記事も読まれています

あなたにおすすめの記事

Yahoo!ニュースからのお知らせ